02:02 

Новый виток звездеца на экране

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Начали смотреть четвёртый сезон "Сотни". На удивление он идёт чуть легче, чем предыдущие три, то ли я адаптировалась, то ли он сам по себе такой. Но хочу сказать следующее, что было очевидно изначально: скайкру действительно порушили мир, который воцарился на Земле до них. И не только тем, что появилась ещё одна команда в системе отношений. Есть нечто, что сильно сокращает возможность мирного сосуществования 12ти кланов местных и скайкру как 13го. Это отношение к данному слову. Земляне привыкли держать слово, чего бы это ни стоило, у них мало гуманности, но есть честь. Конечно, есть и предатели, и разные люди, но в целом. У скайкру есть гуманность, но нет чести. А в условиях, куда они попали, честь - основа выживания. Исповдоль скайкру считают, что 12 кланов должны держать своё слово, а им это делать не обязательно, если есть обратная мотивация. Хотя к их чести надо отметить, что они не очень удивляются, если оппонент всё-таки нарушает условия - видимо, изначально не очень в них верят.

Это объяснимо. Земля после апокалипсиса - сообщество выживших, которые отвечают за себя сами и приспосабливаются. Умение держать слово - одно из важнейших словий выживания сообщества в целом и мира. Скайкру - жёсткая система выживания в ограниченном пространстве, когда есть ответственные и все остальные. Отвечать за последствия в глобальном смысле они не умеют, в условиях Ковчега толпа типа землян просто не выжила бы. В их привычных уловиях важно не умение договариваться и держать слово, а умение подчиняться. А подчинение предполагает минимум инициативы и делегирование ответственности.
В таких условиях договориться друг с другом у них шансов как-то немного, а значит и на мир хотя бы в том виде, как это было до посадки Ковчега.
Я знаю, что скоро у них назреет очередной этап консервации, когда правила Ковчега опять будут превалировать, но пока что поведение землян в плане возможности приспособиться, даже учитывая их агрессивность, выглядит более обнадёживающе.

Я помню, что Лекса у горы Везер тоже капитально нарушила условия. Тем не менее, скайкру тут кому угодно фору дадут.

@темы: размышления, кино, впечатления

URL
Комментарии
2017-12-13 в 13:47 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
uele, Земляне привыкли держать слово, чего бы это ни стоило, у них мало гуманности, но есть честь. Конечно, есть и предатели, и разные люди, но в целом. У скайкру есть гуманность, но нет чести. А в условиях, куда они попали, честь - основа выживания.
Да, это и поясняет поведение нескольких скайкру, у которых всё-таки есть чувство чести. Прежде всего имею ввиду Октавию. И частично Джаспера, хотя в его случае это ещё и ПТСР, наверное.
С другой стороны, у скайкру есть своеобразный альтруизм, чего почти нет у землян.
Короче, я после трёх сезонов и в нячале четвёртого не вижу никакого света в этом тоннеле. Они будут бороться за выживание, приспособляться, менять правила, договариваться и всё такое. Возможно, что даже наступит хрупкое равновесие. Но это всё, дальше будет лишь существование. Планета слишком искажена, ресурсов маловато, да и сотрудничество на очень ненадежных условиях. К тому же люди по-прежнему жаждут власти - и все сильные личности тянут каждый в свою сторону. Восстановить техническую цивилизацию практически невозможно. Ну, что-то типа средневековье наверное получится, с феодалами и вассалами. Рабство уже есть, кстати.
А ведь мы знаем лишь про кусочек этого мира. Кто знает, какие ужасы скрываются на других материках, нет ли там других Городов Света или гор Везер.
Возможно, что спасение лишь в бегстве из Земли. Но как это произвести? Куда лететь, кого взять? Сколько времени это займёт?
А даже если получится, так это будет уже что-то совсем другое.

2017-12-13 в 14:26 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Chris Baggins, Октавию сложно считать скайкру в полной мере, она не воспитывалась в социуме и в чём-то ещё более дикая, чем земляне, хотя ей с ними проще, потому что в её воспитании было больше личной ответственности (сделал не то - всем кирдык, собственно, так и вышло в итоге). К тому же, вон она тут пошла и замочила посла, хотя её никто не просил это делать. Не уверена, что это коррелирует с понятием чести)).

К пониманию важности соблюдения договорённостей и своеобразной местной деловой этики, если так можно сказать, по-моему, пришла Кларк. Вот, допустим, эта их экспедиция фактически подставила Роуэна, явившись за генератором с его личным знаком и разметав там всё. Получается, асегды не имели права идти простив скайкру, потому что они под защитой короля, а вот скайкру можно наплевать на знак перемирия. А отдуваться, скорее всего, придётся Роуэну, у которого и так положение неоднозначное. Судя по всему, Беллами тоже достаточно раз наступил на эти грабли, чтобы понимать, что это неправильно - он фактически последним сдался, принимая такое решение. Но сдался.

URL
2017-12-17 в 03:23 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
uele, На удивление он идёт чуть легче, чем предыдущие три, то ли я адаптировалась,
По-моему, скорее, это ;) Привыкла, что у них всегда непреходящий трындец ;)

Земляне привыкли держать слово, чего бы это ни стоило
Скорее, они привыкли утверждать это.

Я помню, что Лекса у горы Везер тоже капитально нарушила условия.
И не только она и не только там. Хотя в целом да, они склонны слово держать. но иногда нарушают. С полным осознанием неправильности данного поступка.

Тем не менее, скайкру тут кому угодно фору дадут.
Да, но вот они прилетели, земляне им сказали, что для них слово свято. А потом раз нарушили, два нарушили... Для скай логичный вывод ,что земляне слово держат тоько тогда, клогда им выгодно, значит на это вообще можно забить. Что в общем-то не совсем так. У землян более сложное отношение к слову. Но скай в это не въехали, увы.

Я знаю, что скоро у них назреет очередной этап консервации, когда правила Ковчега опять будут превалировать
Не думаю. Не в этом случае. Они же запираются всего на 5-6 лет, а не на 100. Земляне не успеют настолько измениться за эту пятилетку.

2017-12-17 в 05:23 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Li_Liana, земляне нарушают. Но в общем и целом общество держится именно на слове и договорённостях, на шатком равновесии между кланами.

С полным осознанием неправильности данного поступка.
То-то и оно. Они себя не оправдывают при этом. Ну и всё-таки в общем и целом у землян обычно поводом становится проямое или мнимое нарушение общепринятых правил. И они такие "Ах, вы так?! Тогда мы вот так!". А скайкру обычно действуют, исходя из "так нельзя, но если очень хочется, то можно". Но они учатся, да.

URL
2017-12-17 в 06:20 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Chris Baggins, Планета слишком искажена, ресурсов маловато,
Бггг! :facepalm: Досмотришь до финала 4-го - поймешь ;) Пока у них вагон, танкер ресурсов прям ;)

uele, Ну и всё-таки в общем и целом у землян обычно поводом становится проямое или мнимое нарушение общепринятых правил.
Или вопрос выживания. Та же Лекса. И потом еще.
А скайкру еще более заточены на выживаемость.

А вообще вы смотрите-смотрите :smirk: Очень мне интересно мнение по одной серии. Даже не финальной. Ну, по двум. Но по одной - больше.

2017-12-17 в 21:51 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Li_Liana, Бггг! Досмотришь до финала 4-го - поймешь Пока у них вагон, танкер ресурсов прям
Я не уверен про вагон ресурсов. Может, я уточню, что я понимаю под словом "ресурсы".
1) Население. Мы пока видим кусочек одного материка, на которым жило-было 12 кланов, плюс чуваки из горы Везер. Им на головы свалились скайкру, а ещё была ALIE, которая манила жертвы в свой Город Света.
Не знаем точно про численность населения. Но видно, что она позволяет лишь выжить в практически пещерных условиях. Кое-что из прошлой техники можно использовать, я бы сказал даже, что удивительно много. Да и скайкру добавили в общий мешок много техники из Ковчега. Однако, неболшая численность населения не позволяет разделить работу на "нужную для выжиывния" и "нужную для исследования и развития". Пока они все, включая скайкру, обречены лишь на выживание. У них нет времени на производство, они всё время то ли находят что-то нужное, то ли чинят то, что имеют, то ли пользуются запасами. Не знаю точно про демографию, но боюсь, что она едва на нуле, если не на минусе.
2) Натуральная среда. Судя по тому, что мы видели в фильме, атака ALIE была огромной. Я вообще удивляюсь, что после сотни лет природа настолько хорошо сохранилась. Климат более менее стабильный, про "горячие точки" лишь упоминают - а ведь эта катастрофа произошла в планетарном масштабе. "Горячие точки" в таком случае настолько активны, что будут мешать в производстве пищи. И на климат тоже будут влиять, это уж точно. Конечно, может быть, найдутся какие-то оазисы с нескаженной почвой, водой и так далее. Но радо или поздно ветры и дожди занесут и туда радиоактивную пыль. Период полуразпада оружейного плутония - это примерно 24 тысячи лет! А в основном именно плутоний используют в современных боеголовках.
3) полезные ископаемые - тут вообще всем каюк, мне кажется. Мы тут, кажется, в двадцать втором столетии, проблемы с сырьём были наверное и раньше. ALIE, наверное, уничтожила практически всю инфраструктуру, так что добывать их теперь крайне трудно. Про переработку я вообще молчу, тут нужны специялисты и технология. Ну, без этого можно жить. Но развиваться, строить будущее - вряд ли. Если среда не была бы искаженной, тогда да, они могли бы медленно установить посттехническую цивилизацию, совсем другою, чем наша современная. Но в этих условиях техника нужна - хотя бы для защиты от излучения.
4) знание и технологии - тут тоже очень плохо, хотя бы потому, что ресурсы 1 и 3 хромают. Если сообщество пытается выжить, тогда сохраняет лишь нужные к этому знания, а другие - забывает. Среди землян есть охотники, земледельцы, воины, даже жрецы - но практически нет учёных и инженеров. Какие-то кусочки знаний сохранились вместе с уцелевшей техникой - но этого никто не хранит, знания передаются как сказки. И чем больше времени проходит - тем более пропадает. Земляние уже почти не помнят прошлое до атаки. Скайкру помнят больше, но их знание тоже под угрозой - их просто слишком мало, чтобы передать свои снания и умения другим. Да и землянам это не совсем интересно, да и самые скайкру обречены на выживание - их не совсем любят, что и не удивительно.

Возможно, что сценаристы придумают какое-то вмешательство космитов, или на орбите находится ещё один Ковчег. Пока я не вижу в этом сериале будущего в другом виде, чем постоянная борьба на выживание в условиях постапокалипсиса с повышеным уровнием излучения. Лично я считаю, что сценаристы переборщили с масштабом атаки ALIE. Судя по тому, что было показано в фильме, взрывов было очень много. Слишком много для того, чтобы после столетия на Земле были зелёные деревья, живые люди и в меру стабильный климат.

Смотреть буду, ла :)

2017-12-17 в 22:52 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Li_Liana, да мы смотрим, смотрим)).

URL
2018-01-18 в 01:52 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Chris Baggins, Ну вот о чем я и говорила ;) Про 4-й сезон ;)

1) Население. Мы пока видим кусочек одного материка, на которым жило-было 12 кланов, плюс чуваки из горы Везер.
И в потенциале еще хз кто хз где, а теперь - все, четко ограничили выживших теми 1200 человек в бункере + 7 на орбите.

2) Натуральная среда.
Аналогично. Вообще всю планету сожгли, оставили 1 оазис (ну вроде так выходит по спойлерам и интервью) :facepalm:

3) полезные ископаемые -
Ну, пока они успешно обходятся без них. На поверхности довольно много добытого и от природных катаклизмов они страдают в наименьшей степени, т.е. так и остаются на поверхности.

4) знание и технологии - тут тоже очень плохо,
Да, и особенно за счет уничтожения лишних 300 скай-кру. Общей базы данных у них уже не сохранилось, получается, знания и навыки разбросаны по конкретным людям, а 3/4 из них одним махом выпилили.

Скайкру помнят больше, но их знание тоже под угрозой - их просто слишком мало, чтобы передать свои знания и умения другим. Да и землянам это не совсем интересно, да и самые скайкру обречены на выживание - их не совсем любят, что и не удивительно.
Вот да :( А когда их осталось в соотношении 8% сай-кру и 92% землян - я вообще уже не верю в какую-либо передачу знаний в бункере и после него.

Возможно, что сценаристы придумают какое-то вмешательство космитов, или на орбите находится ещё один Ковчег.
Вот да. После выпиливания 3/4 скай у них не осталось другого выхода, как завести новых космитов. Я об этом еще после предпоследней серии, сразу после геноцида в бункере говорила.

2018-01-18 в 02:04 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Li_Liana, у них вон там ещё какие-то техно-чуваки прилетели.

URL
2018-01-18 в 02:41 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Li_Liana, И в потенциале еще хз кто хз где, а теперь - все, четко ограничили выживших теми 1200 человек в бункере + 7 на орбите.
Ну, тогда прощай, Земля. Тут нужно чудо, с таким-то числом. Вроде кто-то прилетел, но особой надежды я не испытываю.
Вообще всю планету сожгли, оставили 1 оазис (ну вроде так выходит по спойлерам и интервью)
Оазис вроде тоже испепелился только что (((
Ну, пока они успешно обходятся без них. На поверхности довольно много добытого и от природных катаклизмов они страдают в наименьшей степени, т.е. так и остаются на поверхности.
Но добытое быстро портится, а нового не создать. Ещё 100 лет - и обратно в пещеру.
Да, и особенно за счет уничтожения лишних 300 скай-кру. Общей базы данных у них уже не сохранилось, получается, знания и навыки разбросаны по конкретным людям, а 3/4 из них одним махом выпилили.
Вот, именно поэтому я не понимаю, к чему клонят сценаристы. Шансов на какое-либо будущее всё меньше и меньше.
А когда их осталось в соотношении 8% сай-кру и 92% землян - я вообще уже не верю в какую-либо передачу знаний в бункере и после него.
Если они вообще там друг друга не поубивают. Ибо любят устраивать драки.
После выпиливания 3/4 скай у них не осталось другого выхода, как завести новых космитов. Я об этом еще после предпоследней серии, сразу после геноцида в бункере говорила.
Космиты прилетели, но они узники. Правда, во многих фильмах в итоге оказывается, что преступники бывают лучше других люжей (это, например, в третим и четвёртом Чужим). Но, зная замашки сценаристов, они снова будут ехать по лезвии )))

2018-01-18 в 11:38 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Chris Baggins, Космиты прилетели, но они узники.
Я всё-таки не понимаю, почему ты считаешь, что если кто-то прилетел на корабле с надписью "Перевозка узников", то они обязательно преступники)). Этак если Рейвен летает на шаттле исследовательского центра, то она младший научный сотрудник)). Что-то мне подсказывает, что что-то за 100 лет могло измениться в списочном составе корабля.
Мы не знаем, кто там.

URL
2018-01-18 в 14:55 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
uele, Я всё-таки не понимаю, почему ты считаешь, что если кто-то прилетел на корабле с надписью "Перевозка узников", то они обязательно преступники))
Действительно, много могло измениться. Хотя, я говорил об этом с Аллорой, что этот корабль принадлежит засекреченному проекту про эксплорацию Марса узниками, и что возможно они 100 лет пребывали в криостазе. Но да, я согласен - мы не знаем, кто там. Вообще могут там быть одни автоматы.

2018-01-22 в 04:13 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
uele, Что-то мне подсказывает, что что-то за 100 лет могло измениться в списочном составе корабля.
Нет, они были в анабиозе. Там те самые люди, которые вылетели еще со старой Земли 100 лет назад. Но экипаж и охрана должна быть, если их не убили.

Chris Baggins, Ну, тогда прощай, Земля.
Ну да. Мне показалось, Ротен об этом в интервью довольно прямо говорил.

Оазис вроде тоже испепелился только что (((
В смысле? Нам же показывают в финале, как ч/з 6 лет Кларк бегает по оазису с рацией.

Но добытое быстро портится, а нового не создать. Ещё 100 лет - и обратно в пещеру.
Эээ... что портится? Металлы? Камни? Газа и нефти у них так там уже нет...

Вот, именно поэтому я не понимаю, к чему клонят сценаристы. Шансов на какое-либо будущее всё меньше и меньше.
К апокалипсису :fkr: В котором выживут отдельные личности.

Если они вообще там друг друга не поубивают. Ибо любят устраивать драки.
Та не, не думаю.

Космиты прилетели, но они узники. Правда, во многих фильмах в итоге оказывается, что преступники бывают лучше других люжей (это, например, в третим и четвёртом Чужим). Но, зная замашки сценаристов, они снова будут ехать по лезвии )))
Но они обладают знаниями. А если смотреть по законам кланов, то большинство вовсе и не преступниками окажется ;)

2018-01-22 в 09:40 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Li_Liana, Там те самые люди, которые вылетели еще со старой Земли 100 лет назад. Но экипаж и охрана должна быть, если их не убили.
Вот это да. Если эеипаж выжил - тогда у нас будет ещё и обсуждение в теме раздела на добрых и злых )))
Ну да. Мне показалось, Ротен об этом в интервью довольно прямо говорил.
Надо мне поискать это интервью.
В смысле? Нам же показывают в финале, как ч/з 6 лет Кларк бегает по оазису с рацией.
Да, и мне интересно, как она это сделала. И откуда эта девчонка. Но заметь - бегают они обе, и никого больше не видно. Так что оазис довольно безлюдный, да ещё однополовый.
Эээ... что портится? Металлы? Камни? Газа и нефти у них так там уже нет...
Металлы и камни надо обработать. Чем? Техника быстро портится, запчастей практически нет. Они и так долго справлялись, собирая крохи упавшей цивилизации. Дальше будет только хуже.
К апокалипсису В котором выживут отдельные личности.
Ну, выхивут, а потом умрут со старости, ничего не оставив наследникам. Если они вообще будут, наследники эти.
Но они обладают знаниями. А если смотреть по законам кланов, то большинство вовсе и не преступниками окажется
С последним я согласен, но там ещё будет экипаж, который может посчитать себя "лучштмт людьми" и отказаться от сотрудничества. Это довольно вероятный вариант.
В общем, мне интересно, как Ротен и Ко будут вытаскивать героев своего фильма из тупика, в который их загнали. Если вообще у них есть такое намерение.

2018-01-28 в 05:25 

Li_Liana
эльфийский замок с космическим шаттлом на парковке
Chris Baggins, Надо мне поискать это интервью.
Где-то у Аллоры были ссылки.

Да, и мне интересно, как она это сделала.
Что именно? Рацию? Так в лаборатории острова куча всякой техники осталось, там 10-ть раций можно собрать.

И откуда эта девчонка.
Найтблида же. С черной кровью.

И откуда эта девчонка.
Ну так родители ее умерли от шторма, а она віжила потому что черная кровь, Кларк ее нашла.

Но заметь - бегают они обе, и никого больше не видно. Так что оазис довольно безлюдный, да ещё однополовый.
Да, в оазисе точно никого нет. Но у них еще 1200 (или меньше) в бункере + на корабле несколько сотен прилетели.

Металлы и камни надо обработать. Чем? Техника быстро портится, запчастей практически нет.
Смотря какая. Сложная - да. Ну так сложной они и не пользуются. А чем испортиться нож или пила? Или бетонный блок?

Они и так долго справлялись, собирая крохи упавшей цивилизации. Дальше будет только хуже.
Ну, учитывая, что их там осталось от силы пара тысяч человек, и ресурсы всей опустевшей земли - этим хватит надолго ;)

С последним я согласен, но там ещё будет экипаж, который может посчитать себя "лучштмт людьми" и отказаться от сотрудничества. Это довольно вероятный вариант.
Если экипаж будет. Возможен вариант, что был бунт заключенных, экипаж перебили и именно поэтому корабль вернулся на Землю.

В общем, мне интересно, как Ротен и Ко будут вытаскивать героев своего фильма из тупика, в который их загнали. Если вообще у них есть такое намерение.
Они там вообще про 6-й сезон и новые напасти оптимистично заикаются ;)

2018-01-28 в 16:26 

uele
Бороться и искать, найти и перепрятать
Li_Liana, Они там вообще про 6-й сезон и новые напасти оптимистично заикаются ;)
Ну да, пока рейтинги есть, чего б и не позаикаться.

URL
2018-01-28 в 22:36 

Chris Baggins
Я - Беггинс. Крис Беггинс.
Li_Liana, Что именно? Рацию? Так в лаборатории острова куча всякой техники осталось, там 10-ть раций можно собрать.
Ну, можно. При условии, что ты - техник или инженер с опытом в радиокоммуникации. Рейвен, да, смогла бы. Про Кларк я сомневаюсь.
Кстати, я инженер, в своё время я занимался рациами. И я не уверен, что напримерт сегодня я бы собрал действующую рацию из запчастей. Просто многое я забыл.
Ну так родители ее умерли от шторма, а она віжила потому что черная кровь, Кларк ее нашла.
А, ну теперь ясно.
Смотря какая. Сложная - да. Ну так сложной они и не пользуются. А чем испортиться нож или пила? Или бетонный блок?
Есть и сложная, хотя мало. Пока действует - хорошо. Но быстро портится.
А простые инструменты - тоже не вечные. На нох или пилу нужна хорошая сталь. Пока есть осколки - будут ножи и пилы. Ну, этого действительно хватит надолго.
Ну, учитывая, что их там осталось от силы пара тысяч человек, и ресурсы всей опустевшей земли - этим хватит надолго
Я уже раньше говорил - чтобы одолеть ресурсы, нужен раздел и планирование работы. Пара тысяч человек, да ещё таких, которые легко деруться по малейшей причине и обижаются друг на друга - это мало, чтобы разделить работу. Но полноценно кочевать они могут, это точно.
Если экипаж будет. Возможен вариант, что был бунт заключенных, экипаж перебили и именно поэтому корабль вернулся на Землю.
Это тоже вариант. Но тогда начало знакомства с жителями бункера может быть довольно бурным.
Они там вообще про 6-й сезон и новые напасти оптимистично заикаются
Будем надеяться на хорошее ))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Уэле

главная