Мне очень понравилось. Вот прям очень. Не так сильно, как "Список архива Ланъя", с которым сравнений не избежать из-за серьёзно пересекающегося каста (и режиссёра)))), но всё равно замечательно. Не жалею, что выждала значительную паузу между "СЛ" и "Конспиратором", чтобы избежать проекций. Хотя одна проекция осталась))). читать дальшеСлышала, что хоть "СЛ" вышел раньше, снимали его позже, и теперь я все моральные страдания Цзинъяня из-за скрытности Линь Шу воспринимаю как расплату за всё, что перепало на долю Мин Тая от Мин Лоу и Мин Чэна))). И "издевались" над парнем куда изощрённее, чем над принцем)). Понимаю, что на это были причины, но у Мэй Чансу тоже, причём более весомые, ящетаю. В том числе защита самого Цзинъяня, а тут всё-таки хоть и вынужденная мера, но способ использования Мин Тая втёмную. Но это, пожалуй, всё. В остальном я смотрела именно этот сюжет, к тому же, там настолько залихвацкая история, что от любых проекций избавляешься очень быстро.
Я, честно говоря, даже какого-то излишнего пафоса из-за наличия темы компартии и борьбы против японцев не уловила, каких-то необоснованных претензий к тому же Гоминьдану тоже. К тому же, учитывая военное время, пафос более чем нормален и оправдан. В моём понимании пафос - это что-то типа морального ориентира; когда вокруг тяжёлая ситуация и хочется сдаться, плыть по течению, когда ты стоишь перед сложным выбором, чем пожертвовать, когда начинаешь забывать, зачем вот это всё, только высокая цель не позволяет сбиться с пути. Когда вокруг более или менее всё спокойно, ты можешь себе позволить выбирать и менять стратегию поведения, он становится излишен, но военное время особенное. К тому же, я бы сказала, в сериале к пафосу и с некоторой долей иронии подошли. Я, например, даже ржала на сцене, когда Мин Тай всё-таки узнаёт, что Мин Лоу ещё и коммунист. Да, последний толкает речь, и его даже снимают с такого ракурса, что понятно, что это прям героический момент... но в ответ мы получаем реакцию Мин Тая в стиле шозаёбаныйпиздец?!!!!!!!!!!11111 "и вот что это сейчас было?!", несмотря на то, что мальчег сам уже давно подал заявление на вступление в компартию, и вообще коммунисты показаны в более выгодном свете. Мои апплодисменты Ху Гэ, конечно. Ему всегда апплодисменты, но тут прям вообще сцена на пять баллов. ПадробнастеЯ бы сказала, тут в целом наблюдается позиция "Гоминьдан козлы, но это наши козлы", по большей части действия компартия и Гоминьдан в худшем случае действуют параллельно, а то и восе сотрудничают, потому что перед лицом захватчика они в первую очередь китайцы (и об этом говорится не один раз). Я бы сказала, общий посыл хорошо сформулирован Мин Таем и дядюшкой Ли перед налётом на трудовой лагерь: у коммунистов есть люди, у Гоминьдана оборудование, так почему бы и не объединиться.
Действие начинается в 1939 году и заканчивается то ли в 1940, то ли в 1941, с хронометражом у меня не очень, но всё-таки, ИМХО, примерно год проходит. Основное место действия - Шанхай, хотя часть событий происходят в Гонконге, часть на тренировочной базе (в разедшколе) Гоминьдана. Китай оккупирован Японией, и сюжет крутится вокруг антияпонской борьбы.
ИМХО, в этой истории нет главного героя, это в целом семья Мин - три брата и сестра. Родные только старшие, Мин Цзин и Мин Лоу. Мин Чэн - приёмный сын служанки, принятый в семью из-за дурного обращения с ним матери, а Мин Тай, самый младший, всеобщий любимец и баловень, сын неизвестной женщины, погибшей 18 лет назад, спасая от смерти под колёсами автомобиля Мин Цзин и Мин Лоу, когда на них покушались.
Мин Цзин так и не вышла замуж, став настоящей матерью всем троим братьям. Железная леди, правращающаяся в хлопотливую кумушку, когда дело касается братьев, особенно Мин Тая. Видимо, он был достаточно маленький и достаточно сильно младше неё, когда она приняла его почти как сына, когда он попал в их семью, к тому же, она чувствует неоплатный долг перед его матерью и вину перед ним самим, что он лишился мамы из-за них. Короче не всякая мать так любит своего ребёнка, как Мин Цзин Мин Тая. Хотя если так посчитать, Мин Чэн совсем немного старше. в последней или предпоследней серии он говорит, что ему 25 (или 27?), а Мин Таю чуть больше 20, думаю, что где-то 23 (с момента аварии прошло 18 лет, ему на вид было около пяти). Но всё равно для Мин Цзин он ребёночек)). Она всё суетится и кричит, но когда ей растолковали расклады, она моментально вписывается в ситуацию, видимо, карьеру бизнес-леди с 17 лет не пропьёшь.
Думаю, Мин Лоу и Мин Тая можно назвать чуть более главными героями, чем остальных двух Минов. Конкретно Мин Лоу держит на себе "ось" дорамы как самый умный, выдержанный и компетентный. И коммунист, и гоминьдановец, и член прояпонского правительства высокого ранга - и все его считают своим))). Глубокое прикрыте 80 лвл. Будучи тонким игроком, он дёргает за ниточки и координирует большую долю антияпонской деятельности. На его долю выпадает нелёгкая задача использовать втёмную младшего брата, причинять ему страшную боль и рисковать его головой, когда у самого от этого сердце разрывается. Когда Мин Тай только попадает в разведшколу, старшие братья пытаются его оттуда вытащить, но когда это не удалось, у Мин Лоу фактически нет выбора, разве что пытаться причинать вреда по минимуму. Хотя я считаю, что Мин Лоу со скрытностью перемудрил. Умный, но очень инициативный и неуправляемый Тай крайне неудобная марионетка, я считаю, если бы старшие братья его полноценно приняли в компанию и держали в курсе планов, он бы куда меньше косячил. Конечно, не сразу, но с некоторого момента он вполне готов. А вообще Мин Лоу, конечно, шикарный бронепоезд.
Мин Чэн - правая рука Мин Лоу и тоже двойной агент. Думаю, успешность Мин Лоу во многом зависела от деятельности А Чэна. Он во многом не менее тонкий игрок, чем старший брат, т.к. в его деятельности было очень много моментов, когда ему было необходимо действовать самостоятельно. В их тандеме старший скорее стратег, а младший - тактик. Ну и классический пример среднего брата, когда ты не дотягиваешь до уровня старшего, но есть всеми горячо любимый младшенький))). Впрочем, его всё равно любят, и он сам к своей роли среднего относится с юмором. За что мне нравится семья Мин отдельно, так это за то, что при всех особенностях, отношения между членами семьи всё равно пронизаны любовью.
Ну и последний, но не по значимости - Мин Тай)). Шило в жопе, умница, но местами всё равно безмозглый, гениальный агент, не подходящий для разведки))). Он прекрасен, и всё же при всей моей любви к Ху Гэ, выбор актёра мне кажется сомнительным. Сферически в вакууме роль исполнена на пять с плюсом, но как ни крути, на 20 с небольшим хвостиком он не тянет, ни внешне, ни вообще. Отдельные моменты, когда было особенно важно сыграть юношу и на этом необходим акцент, он его играет, и отлично. Но чуть меньше контроля - и я вижу взрослого человека. Я удивляюсь, неужели не нашлось талантливого актёра с годом рождения попозже? Не особо разбираюсь пока в китайских селебрити, но вот сейчас смотрим "Ледяную фантазию", и навскиду Ма Тянь Юй, исполняющий роль Ши, был бы в роли Мин Тая уместнее. Он не сильно младше Ху Гэ, всего-то на 4 годика, но у него более "детское" по типажу лицо и достаточно заметная харизма. Ну или типа него кто-то. А так-то Мин Тай очень интересный персонаж. Читала претензии к Мин Таю за то, что он то проявляет чудеса дедукции, то не видит очевидных вещей. Не вижу в этом противоречия. Дело в том, что у Мин Тая есть привычка "решать задачки". Нет у него привычки быть на стрёме круглосуточно и со всеми. Некая ситуация или обстоятельство для него является не частью общей картины, а неким отдельным квестом. Разделалася с квестом - возьми с полки пирожок, получай пятёрку и почивай на лаврах. По ходу сюжета он учится, на своих ошибках, учится мыслить шире и понимать, что каждая отдельная ситуация является не картиной, а мазком на этой картине. Просто знать это мало, важно чувствовать и не расслабляться. В сериале не раз упоминается, что Мин Тай не годится для роли разведчика. Вот как раз поэтому, я думаю. Он может выполнить приказ, даже от и до. Даже приказ устранить Мин Лоу - когда брат его спросил, выполнил бы он его, парень не смог на это ответить. Но ему сложно взять в толк, что его самодеятельность - это не просто некий поступок, а то, что может глобально повлиять на деятельность подпольщиков. И если бы братья не прикрывали ему задницу, он бы быстро сложился. Отчасти поэтому я критикую скрытность старших братьев, если бы Мин Тай лучше понимал расклады, то быстрее бы понял, наколько сильно любое его теложвижение может влиять на жизнь и безопасность окружающих. Особенно ситуация с планом "Смерть". Оса дал возможность братьям Мин обойтись меньшей кровью, и если бы Мин Тай знал, что в банке ему следует быть арестованым, он бы дался. А не вот этот весь ангст. Хотя я всё равно не очень понимаю, чем ситуация стала бы менее рискованной для него лично, он так и так попал бы в 76 отдел как подпольщих и нарвался бы на пытки, но допустим. На пытки смотреть могла с трудом, пусть это и невысокорейтинговый формат, а значит, в кадре ничего этакого, но прям сердце разрывалось(((. Мин Тай замечательный человек-косяк, было интересно смотреть и думать, что у него пройдёт гладко, а где накосячит. И как у него меняется отношение к жизни и подпольной деятельности. Не то, чтобы он безумно успел повзрослеть, но явно потери заставили его что-то понять. Долго думала, чьим косяком была сцена на вокзале в финале, но всё же, думаю, что Мин Тая. Ситуация была опасная, опасность возросла после атаки коммунистов, но если б он не выполз в открытую, возможно, японца сняли бы из укрытия. Да и сам он снайпер, на минуточку. Допустим, у него не было винтовки, пистолет неудачное оружие для точной стрельбы с расстояния, а о планах братьев не был в курсе (как всегда), но это было как-то уж совсем. Но братья не сильно от него отстали. Впрочем, я их понимаю, они и так удавов хладнокровных весь фильм изображали, должно же было и их порвать когда-нибудь. В целом, как бы ни косячил Мин Тай, его поведение у меня вполне укладывается в логику персонажа, иными словами - это косяки персонажа, а не сценария. Я бы сказала, просто мальчик партизан, а не разведчик по складу. Единственное, что меня смутило - что в разведшколе он всё-таки как-то быстро сменил бешенство от такого способа вербовки на верность организации, что-то мне скорее кажется, такой бы скорее свои часы сожрал бы, чем позволил бы себе навязать что-то насильно.
Немного про жещин))). У Мин Тая было две романтические линии. Юй Манли, которая его любила, но для него была товарищем, и Чэн Цзинъюнь, с которой у него обоюдные чувства.
Последняя меня бесила. Но бесить начала не сразу. С точки зрения сюжета я отлично понимаю, почему Тай влюбился именно в неё. Он залюбленный ребёнок, выросший в счастливой семье. Ситуация вокруг нездоровая. С одной стороны, он с энтузиазмом ввязывается в борьбу, после того, как его объездили. С другой, нежной душе хочется нормальной любви, а не любви с надрывом. Не то, чтобы любовь гоминьдановца к коммунистке совсем была лишена надрыва, а знакомство на пересекающися заданиях перед взрывом поезда сложно назвать нормальным, но с Цзинъюнь как раз получился идеальный баланс приключений и нормальности, т.к. сама она, видимо, не имела такой тяжёлой биографии, как Юй Манли. Мои претензии не к персонажу скорее, а к актрисе. Может, так и задумано, типа, гиперактивному Мин Таю в противовес вот такая гиперспокойная девица, но какая-то она слишком равнодушная. Добила меня более, чем скромная игра эмоций в машине скорой помощи после расстрела. Ну и могла бы хоть раз на все излияния парня однозначно ответить "люблю". Ему-то, судя по всему, особо было не надо, он там за двоих отдувался, но мне недодали. Это уже, конечно, к сценаристам. А ещё как-то уж слишком много случайных встреч на заданиях, в японском посольстве было уже смешно и перебор. В плюс могу сказать, что невзирая на то, что это положительная девица-коммунистка (т.е. положительный персонаж в кубе), с ней не сбились в слащавость.
Цзинъюнь терялась на фоне прекрасной Юй Манли. Она наоборот мне сперва не нравилась, а потом я как-то прониклась, к тому же и актриса красивее, и играет намного лучше. Под конец прям сердце кровью обливалось. У Мин Тая тоже, к тому же, хоть он её и не любил как женщину, зато был очень сильно привязан как к другу. Конечно, её гибель была для него сильным ударом, да и сцена была очень трагическая.
Ну и отдельно хочу сказать про Ван Манчунь.
Это, конечно, уже к Мин Лоу)). Но персонаж интересный. Безумное сочетание жестокости и беспощадности со способностью искренне и беззаветно любить. Она не дура и не слепая, если бы Мин Лоу однозначно попался бы на доказательствах, что он антияпонец, это бы означало, что он ей лжёт, и ответ был бы адекватный. И она была готова к такому повороту. Но любя старшего из Минов, она всё-таки с бОльшей готовностью стремилась верить именно ему. Любопытно, что, ИМХО, у Мин Лоу тоже были к ней чувства, но свой выбор он сделал, к тому же, сложно любить такое чудовище. Вероятно, те чувства, что у него сохранялись, скорее относились к прежней Манчунь, которую он когда-то знал в юности.
В целом в сериале нет картонных персонажей, все верибельные и интересные, актёры молодцы, кто-то лучше, кто-то хуже. В том числе и образы японцев и китайских прояпонцев. Местами, конечно, они казались какими-то слишком легковерными, но в целом годно, к тому же, в итоге выдавали достаточный уровень подозрительности. Особенно у прояпонцев. Простивостояние "наших" и "врагов" было интересно смотреть, всё очень продуманное и лихо закрученное. Некоторые ходы, конечно, могут вызывать сомнения, в первую очередь, связанные с разведдеятельностью. Но учитывая, что это тихая работа, не думаю, что нам покажут "как на самом деле" и что нам будеть это интересно смотреть. Тут вопрос в том, насколько исполнение сильно сходится или расходяится с нашим представлянием о том, как это должно быть. Во всяком случае, если вы очень критично относитесь к реалистичности демонстрации разведдеятельности, вам не сюда, но я считаю, что реализация достаточно верибельна. А в том, что Мин Тая послали партизанить в Шанхай, где его каждая собака знает, есть свои плюсы. Да, он тут многим известен, но при этом у него амплуа беззаботного плейбоя и баловня судьбы, так что у него просто другие риски и возможности. Что неплохо продемонстрировано на примере его взаимодействия с Ван Манчунь, когда она не воспринимала его серьёзно. Фиг бы кто другой на его месте выкрутился, когда в банке он перехватил курьера и наврал, что хотел стащить деньги из ячейки сестры. А поверить, что Скорпион - это Мин Тай, она смогла только с помощью старших братьев Мин)). Те же фильмы о Джеймсе Бонде куда менее реалистичные)). Это очень хороший приключенческий сериал. А ещё я там не видела ни одной бомбы, мигающей красной лампочкой, что отдельно бесит НЕКОТОРЫХ))).
Короче, очень достойное зрелище, я считаю.))
Ну и клип с песней из дорамы. Я так понимаю, официальный (?).
Ну и уже практически легендарная в узких кругах латина Юй Манли и Мин Тая с автоматом)). Подозреваю, что так-то они оба латину танцевать не умеют, выучили несколько движений (поэтому их в полный рост почти не показывают), зато какая пластика и настроение! Ыыыы)).
uele, Мне очень понравилось. Вот прям очень. Уррра!!!
настолько залихвацкая история, что от любых проекций избавляешься очень быстро. Вот-вот, включаешься сразу в это всё, причём сюжет динамичный и захватывает сразу, не вынырнуть.
ржала на сцене, когда Мин Тай всё-таки узнаёт, что Мин Лоу ещё и коммунист. Да, последний толкает речь, и его даже снимают с такого ракурса, что понятно, что это прям героический момент... но в ответ мы получаем реакцию Мин Тая в стиле шозаёбаныйпиздец?!!!!!!!!!!11111 "и вот что это сейчас было?!", несмотря на то, что мальчег сам уже давно подал заявление на вступление в компартию Ой-ёй, как же это было, ой!))) Ну вот что они там творили, а?))) Типа - отработаем госзаказ, а потом можно и постебаться))) И потому реакция тут Мин Тая, и некоторые детальки в других эпизодах сводят на нет всю пафосную составляющую. Молодцы ребятки, очень тщательно взвесили соотношение троллинга и официоза, чтоб не переборщить с одним и не получить по шее за другое.)))
позиция "Гоминьдан козлы, но это наши козлы Уважаю за такое)))
как бы ни косячил Мин Тай, его поведение у меня вполне укладывается в логику персонажа, иными словами - это косяки персонажа, а не сценария Так никто вроде и не говорил, что сценарий плох, сценарий как раз отличный, воплощение персонажей как раз такого уровня, когда и положительный герой делает глупости, это как раз делает его более живым. Мин Лоу и А Чен тоже ж не всегда были уж такие вот прям с доски почёта КПК)))
Ван Манчунь.персонаж интересный. Безумное сочетание жестокости и беспощадности со способностью искренне и беззаветно любить. Она не дура и не слепая, если бы Мин Лоу однозначно попался бы на доказательствах, что он антияпонец, это бы означало, что он ей лжёт, и ответ был бы адекватный. И она была готова к такому повороту. Но любя старшего из Минов, она всё-таки с бОльшей готовностью стремилась верить именно ему. Любопытно, что, ИМХО, у Мин Лоу тоже были к ней чувства Очень противоречивая девушка. А самое интересное - вспомни, сам Мин Лоу ни разу ей не говорил слов любви. Ни разу. Ни сейчас, ни, по их воспоминанииям, в прошлом. Он говорил "наши чувства", "наши отношения", за этим могло быть всё, что угодно. Фактически он её не обманывал и ничего не обещал. Она сама обманывалась и верила в придуманное. А как тонко Мин Лоу избавили от... э-э-э-э... от постельных сцен, которые нам бы и так не показали ни за что))) Убили дядю Манчунь и вуаля - три года траур и никаких свадеб с реальными отношениями. Коммунист должен быть правдив, чист и твёрд!
Сценаристы молодцы, в предлагаемых обстоятельствах всё было прекрасно, а если не прекрасно - это мои европейские косяки, китацы всё влёт считывали и понимали как нужно)))
Arall, Так никто вроде и не говорил, что сценарий плох, сценарий как раз отличный, воплощение персонажей как раз такого уровня, когда и положительный герой делает глупости, это как раз делает его более живым. Я не помню уже, где видела конкретные претензии в адрес неровности минтайских проявлений гениальности и характера, но видела, и не единожды. ИМХО, отчасти это издержки просмотра "Конспиратора" сразу после "Списка". И там, и там конспирация и мозги)), и народ как-то вот ждёт от Мин Тая продолжения Мэй Чансу, а это совершенно другой персонаж. В итоге разочарование и претензии, особенно когда местный МЧС предстаёт в лице Мин Лоу. А на самом деле там всё как надо.
Мин Лоу и А Чен тоже ж не всегда были уж такие вот прям с доски почёта КПК))) Это точно. Нельзя быть двойным и даже тройным агентом, учитывая, что А Чэн ещё и продажную шкуру косплеил, и остаться в белом. И группу Мин Тая слили с их ведома, хоть идея была не их. И Оса не настолько отмороженный, как нам показали изначально.
Сценаристы молодцы, в предлагаемых обстоятельствах всё было прекрасно, а если не прекрасно - это мои европейские косяки, китацы всё влёт считывали и понимали как нужно))) Я считаю, что там и по европейским меркам всё пучком, а что не пучком - скорее издержки жанра, а не азиатской специфики.
спасибо за обзор! я на28 серии. вчера посмотрели серию. где Мин Тая наконец отпороли. Вообще, думаю, что Мин Лоу прям удовольствие получал, столько терпел от младшенького ))) серия чудесная, прям подарок на 8 марта. юмор в сериале хороший. отдельно отмечу их костюмы 40-х годов
вообще, получаю удовольствие, но не подсела. с Ланъей не сравнить. и события там и герои все для меня достовернее. блин, даже йети )
серафита, Ого, какой отзывище! Простыня) Впечатлений море))). Отличный сериал, ага, всё-таки этот режиссёр могёт, умеет, практикует. Точно)).
murka muy muy, оооо, порка Мин Тая, даааа))). Думаю, Мин Чэн больше радовался)). Антураж там да, очень на уровне. вообще, получаю удовольствие, но не подсела. с Ланъей не сравнить. и события там и герои все для меня достовернее. блин, даже йети ) Аналогично. "Ланъя" идеальна. Даже подпрыгивая от желания, чтобы принц Цзин узнал правду, понимаю, что для него тайна открылась именно тогда, когда надо и как надо)). И йети)). И мейлинские снежные жуки, и вообще всё. Сложно сразу после этого смотреть "Конспиратора", во всяком случае, мне. Боялась недооценить.
Chris Baggins, ты ещё не смотрел? Ооо... Крис, я тебе завидую! Потому что оно на самом деле с места в карьер захватывает! Я не могу вспомнить ничего, чтобы так меня увлекало и сюжетом, и игрой актёров, и сочетанием динамики, стёбных моментов и драмы с отличной визуализацией.
А ещё дополнительно радует мастерство актёров, которые прекрасно запомнились по Списку Ланья, там они все такие придворно-утончённые, а тут европейское поведение и всё совсем другое!)))
кстати, о женщинах. мне Манли тоже сначала не понравилась. я не верила, что она вот такая крутая. или сценарий не доработан или актриса не дотянула. но чем дальше, тем она становилась интереснее. по сути, Манли не фанатик, у нее не зашоренные мозги. и система ценностей мне ее больше импонирует - для нее любимый человек важнее всего. Она скрывала инфу от него ради него, когда узнала про задание убить брата - сначала предложила сбежать, наплевав на все что им вдалбливали, пошла ради него коммунистку эту отбивать, готова была за ним в коммунисты, и умерла за него. Она сильная и любящая. Думаю, сестре такой вариант жены для Мин Тая больше бы понравился. потому что коммунистка идейная и партия для нее дороже мужа.
мама Цзин - я думаю, для нее жизни братьев тоже дороже всего.
ну и цинь банджоу - она крута. жаль, что они не завербовали эту женщину - вполне вероятно она была бы верным союзником. у нее тоже личное на первом месте. по крайней мере явно было, когда она была моложе и Мин Лоу еще не уехал. в этом она похожа на Манли. ну и в сериале она доверяла Мин Лоу. и если бы он на ней женился и переспал, думаю, сделала для него все. она же пришла предупредить о Мин Тае заранее. если бы брат реально был заинтересован в спасении Мин Тая, он бы придумал - часы украли, такие же нашел и предъявил, брата бы спрятал и т.д.
п.с. сцена где Мин тай убивает япону мать - просто шикарная ) снайпер, блин. или пули бракованные китайские или японка терминатор ) угорала над этой сценой.
murka muy muy, у меня тоже так менялось отношение к Манли. Жалко, что Мин Тай не проникся. А Ван Манчунь вряд ли получилось бы завербовать, она немного съехавшая уже и удовольствие от пыток получала. Ненадёжный бы из неё товарищ вышел. Может быть раньше, чем её сломала система, но не теперь уже.
А про убийство японы-матери - ну там смысл в том, что его сорвало, он-то готовился брата убивать, а там вовсе не он)). Истерика со стрельбой)).
Ненадёжный бы из неё товарищ вышел. Может быть раньше, чем её сломала система, но не теперь уже.
думаю, ее и переломало из-за того, что личное было важнее всего и ее так вот кинули. и ссора семей и понимание, что Мин Лоу с ней никогда. ее надо было вербовать раньше, способности у нее намного круче, чем у Мин тая. Ух бы Мин Лоу с ней зажег! японцам бы хана пришла намного раньше!
персонаж получился сильный и тоже реалистичный. я понимаю и верю, как она дошла до жизни такой. а вот в план Смерть не верю. не дошло до меня совсем. а еще не понравилось с отцом. по сути ребенка бросил на произвол судьбы! он в шанхае долго был, неужели за все это время трудно было перечитать газеты за тот период? для меня было бы лучше, если бы отец узнал, что с ребенком и нарочно не стал его забирать. потому что сын в хороших руках, потому что некуда забирать, риски. а тут... а друг Мин Тай попал бы в руки такому Одинокому Волку? и его забили/убили/в рабство забрали? вот что за отец? поэтому я рада, что Мин Тай оставил фамилию Мин.
murka muy muy, план "Смерть" такой, дорамный)). А папа да, своеобразный. Но я так поняла, что он не смог сразу вернуться в Шанхай, долго мыкался, а потом концов не смог найти, ведь жена не под своим именем жила. Оставалось только верить, что у ребёнка семья нормальная. Может, ему с газетами не сразу мысль в голову пришла. Я бы в любом случае порадовалась, что он оставил имя и фамилию, всё-таки семья Мин безотносительно отца ему в первую очередь родная.
Большое спасибо за интересный рассказ и представление героев. Я еще не добралась, но я люблю спойлеры) Умный, но очень инициативный и неуправляемый Тай крайне неудобная марионетка, я считаю, если бы старшие братья его полноценно приняли в компанию и держали в курсе планов, он бы куда меньше косячил. Вот я то же самое считаю и про принца Цзина. латина Юй Манли и Мин Тая с автоматом девушка прелесть, глаз не оторвать.
uele Да, сцена, конечно, милая. И мне тоже Юй Манли нравится больше. А та, которая в итоге стала его женой, как бесила, так и продолжала бесить до конца. Безумное сочетание жестокости и беспощадности со способностью искренне и беззаветно любить. О, и актриса потрясающая! Красивая и жестокая.
-
-
09.03.2019 в 18:58Уррра!!!
настолько залихвацкая история, что от любых проекций избавляешься очень быстро.
Вот-вот, включаешься сразу в это всё, причём сюжет динамичный и захватывает сразу, не вынырнуть.
ржала на сцене, когда Мин Тай всё-таки узнаёт, что Мин Лоу ещё и коммунист. Да, последний толкает речь, и его даже снимают с такого ракурса, что понятно, что это прям героический момент... но в ответ мы получаем реакцию Мин Тая в стиле шозаёбаныйпиздец?!!!!!!!!!!11111 "и вот что это сейчас было?!", несмотря на то, что мальчег сам уже давно подал заявление на вступление в компартию
Ой-ёй, как же это было, ой!)))
Ну вот что они там творили, а?))) Типа - отработаем госзаказ, а потом можно и постебаться))) И потому реакция тут Мин Тая, и некоторые детальки в других эпизодах сводят на нет всю пафосную составляющую. Молодцы ребятки, очень тщательно взвесили соотношение троллинга и официоза, чтоб не переборщить с одним и не получить по шее за другое.)))
позиция "Гоминьдан козлы, но это наши козлы
Уважаю за такое)))
как бы ни косячил Мин Тай, его поведение у меня вполне укладывается в логику персонажа, иными словами - это косяки персонажа, а не сценария
Так никто вроде и не говорил, что сценарий плох, сценарий как раз отличный, воплощение персонажей как раз такого уровня, когда и положительный герой делает глупости, это как раз делает его более живым. Мин Лоу и А Чен тоже ж не всегда были уж такие вот прям с доски почёта КПК)))
Ван Манчунь.персонаж интересный. Безумное сочетание жестокости и беспощадности со способностью искренне и беззаветно любить. Она не дура и не слепая, если бы Мин Лоу однозначно попался бы на доказательствах, что он антияпонец, это бы означало, что он ей лжёт, и ответ был бы адекватный. И она была готова к такому повороту. Но любя старшего из Минов, она всё-таки с бОльшей готовностью стремилась верить именно ему. Любопытно, что, ИМХО, у Мин Лоу тоже были к ней чувства
Очень противоречивая девушка. А самое интересное - вспомни, сам Мин Лоу ни разу ей не говорил слов любви. Ни разу. Ни сейчас, ни, по их воспоминанииям, в прошлом. Он говорил "наши чувства", "наши отношения", за этим могло быть всё, что угодно. Фактически он её не обманывал и ничего не обещал. Она сама обманывалась и верила в придуманное. А как тонко Мин Лоу избавили от... э-э-э-э... от постельных сцен, которые нам бы и так не показали ни за что))) Убили дядю Манчунь и вуаля - три года траур и никаких свадеб с реальными отношениями. Коммунист должен быть правдив, чист и твёрд!
Сценаристы молодцы, в предлагаемых обстоятельствах всё было прекрасно, а если не прекрасно - это мои европейские косяки, китацы всё влёт считывали и понимали как нужно)))
Прекрасный сериал!
-
-
09.03.2019 в 19:59Я не помню уже, где видела конкретные претензии в адрес неровности минтайских проявлений гениальности и характера, но видела, и не единожды. ИМХО, отчасти это издержки просмотра "Конспиратора" сразу после "Списка". И там, и там конспирация и мозги)), и народ как-то вот ждёт от Мин Тая продолжения Мэй Чансу, а это совершенно другой персонаж. В итоге разочарование и претензии, особенно когда местный МЧС предстаёт в лице Мин Лоу.
А на самом деле там всё как надо.
Мин Лоу и А Чен тоже ж не всегда были уж такие вот прям с доски почёта КПК)))
Это точно. Нельзя быть двойным и даже тройным агентом, учитывая, что А Чэн ещё и продажную шкуру косплеил, и остаться в белом. И группу Мин Тая слили с их ведома, хоть идея была не их. И Оса не настолько отмороженный, как нам показали изначально.
Сценаристы молодцы, в предлагаемых обстоятельствах всё было прекрасно, а если не прекрасно - это мои европейские косяки, китацы всё влёт считывали и понимали как нужно)))
Я считаю, что там и по европейским меркам всё пучком, а что не пучком - скорее издержки жанра, а не азиатской специфики.
Прекрасный сериал!
Инфа 100))).
-
-
09.03.2019 в 20:04Отличный сериал, ага, всё-таки этот режиссёр могёт, умеет, практикует.
-
-
09.03.2019 в 20:04я на28 серии.
вчера посмотрели серию. где Мин Тая наконец отпороли. Вообще, думаю, что Мин Лоу прям удовольствие получал, столько терпел от младшенького )))
серия чудесная, прям подарок на 8 марта.
юмор в сериале хороший.
отдельно отмечу их костюмы 40-х годов
вообще, получаю удовольствие, но не подсела. с Ланъей не сравнить. и события там и герои все для меня достовернее. блин, даже йети )
-
-
09.03.2019 в 20:13Впечатлений море))).
Отличный сериал, ага, всё-таки этот режиссёр могёт, умеет, практикует.
Точно)).
murka muy muy, оооо, порка Мин Тая, даааа))). Думаю, Мин Чэн больше радовался)).
Антураж там да, очень на уровне.
вообще, получаю удовольствие, но не подсела. с Ланъей не сравнить. и события там и герои все для меня достовернее. блин, даже йети )
Аналогично. "Ланъя" идеальна. Даже подпрыгивая от желания, чтобы принц Цзин узнал правду, понимаю, что для него тайна открылась именно тогда, когда надо и как надо)). И йети)). И мейлинские снежные жуки, и вообще всё. Сложно сразу после этого смотреть "Конспиратора", во всяком случае, мне. Боялась недооценить.
-
-
09.03.2019 в 20:13-
-
09.03.2019 в 20:15-
-
10.03.2019 в 16:08-
-
10.03.2019 в 16:32А ещё дополнительно радует мастерство актёров, которые прекрасно запомнились по Списку Ланья, там они все такие придворно-утончённые, а тут европейское поведение и всё совсем другое!)))
-
-
10.03.2019 в 16:35-
-
10.03.2019 в 16:53-
-
12.03.2019 в 13:54-
-
12.03.2019 в 13:59-
-
12.03.2019 в 22:23мне Манли тоже сначала не понравилась. я не верила, что она вот такая крутая. или сценарий не доработан или актриса не дотянула.
но чем дальше, тем она становилась интереснее.
по сути, Манли не фанатик, у нее не зашоренные мозги. и система ценностей мне ее больше импонирует - для нее любимый человек важнее всего. Она скрывала инфу от него ради него, когда узнала про задание убить брата - сначала предложила сбежать, наплевав на все что им вдалбливали, пошла ради него коммунистку эту отбивать, готова была за ним в коммунисты, и умерла за него. Она сильная и любящая. Думаю, сестре такой вариант жены для Мин Тая больше бы понравился. потому что коммунистка идейная и партия для нее дороже мужа.
мама Цзин - я думаю, для нее жизни братьев тоже дороже всего.
ну и цинь банджоу - она крута. жаль, что они не завербовали эту женщину - вполне вероятно она была бы верным союзником. у нее тоже личное на первом месте. по крайней мере явно было, когда она была моложе и Мин Лоу еще не уехал. в этом она похожа на Манли.
ну и в сериале она доверяла Мин Лоу. и если бы он на ней женился и переспал, думаю, сделала для него все. она же пришла предупредить о Мин Тае заранее. если бы брат реально был заинтересован в спасении Мин Тая, он бы придумал - часы украли, такие же нашел и предъявил, брата бы спрятал и т.д.
п.с. сцена где Мин тай убивает япону мать - просто шикарная ) снайпер, блин. или пули бракованные китайские или японка терминатор ) угорала над этой сценой.
-
-
12.03.2019 в 22:29А Ван Манчунь вряд ли получилось бы завербовать, она немного съехавшая уже и удовольствие от пыток получала. Ненадёжный бы из неё товарищ вышел. Может быть раньше, чем её сломала система, но не теперь уже.
А про убийство японы-матери - ну там смысл в том, что его сорвало, он-то готовился брата убивать, а там вовсе не он)). Истерика со стрельбой)).
-
-
12.03.2019 в 22:34думаю, ее и переломало из-за того, что личное было важнее всего и ее так вот кинули. и ссора семей и понимание, что Мин Лоу с ней никогда.
ее надо было вербовать раньше, способности у нее намного круче, чем у Мин тая. Ух бы Мин Лоу с ней зажег! японцам бы хана пришла намного раньше!
-
-
12.03.2019 в 22:48Можно на "ты"?
-
-
12.03.2019 в 22:58персонаж получился сильный и тоже реалистичный. я понимаю и верю, как она дошла до жизни такой.
а вот в план Смерть не верю. не дошло до меня совсем.
а еще не понравилось с отцом.
по сути ребенка бросил на произвол судьбы! он в шанхае долго был, неужели за все это время трудно было перечитать газеты за тот период?
для меня было бы лучше, если бы отец узнал, что с ребенком и нарочно не стал его забирать. потому что сын в хороших руках, потому что некуда забирать, риски.
а тут... а друг Мин Тай попал бы в руки такому Одинокому Волку? и его забили/убили/в рабство забрали? вот что за отец?
поэтому я рада, что Мин Тай оставил фамилию Мин.
-
-
12.03.2019 в 23:11Я бы в любом случае порадовалась, что он оставил имя и фамилию, всё-таки семья Мин безотносительно отца ему в первую очередь родная.
-
-
19.03.2019 в 02:04Умный, но очень инициативный и неуправляемый Тай крайне неудобная марионетка, я считаю, если бы старшие братья его полноценно приняли в компанию и держали в курсе планов, он бы куда меньше косячил.
Вот я то же самое считаю и про принца Цзина.
латина Юй Манли и Мин Тая с автоматом
девушка прелесть, глаз не оторвать.
-
-
19.03.2019 в 02:29Да, есть что-то общее)). Хотя Цзинъянь суровее и более дисциплинированный..
-
-
17.08.2020 в 20:50Да, сцена, конечно, милая. И мне тоже Юй Манли нравится больше. А та, которая в итоге стала его женой, как бесила, так и продолжала бесить до конца.
Безумное сочетание жестокости и беспощадности со способностью искренне и беззаветно любить.
О, и актриса потрясающая! Красивая и жестокая.
-
-
17.08.2020 в 20:58Сейчас вижу её в другом сериале, она там очень милую барышню играет)).
-
-
17.08.2020 в 21:16Это в каком?
-
-
17.08.2020 в 21:19-
-
17.08.2020 в 21:22Спасибо!