[uele]

14.11.2012 в 17:44

Пишет  Кальма:

Это просто праздник какой-то!

14.11.2012 в 17:00

Пишет  Веселый робот:

Рождества в Европе не будет
Межрелигиозный конфликт возник в датском городе Коккедале из-за нежелания местных мусульман праздновать Рождество. Власти района Эгедальсвенга отказали христианам в покупке рождественских елок за 5–7 тысяч датских крон (от 852 до 1193 долларов США). При этом несколькими днями ранее заседающее в совете жильцов мусульманское большинство выделило на празднование Ураза-байрама 60 тысяч крон (около 10 227 долларов США).

«Я по-прежнему считаю, что мы должны настоять на своем решении, поскольку это

...читать дальше (еще 2669 символов) >>

вопрос не денег, а принципа. Мне кажется смешным, что, будучи мусульманином, я должен организовывать проведение христианского праздника. Я никогда не праздновал Рождество и не хочу отмечать его сейчас», — заявил член жилищного правления Эгедальсвенга Исмаил Местази.

Представитель датской оппозиции Том Бенке выразил беспокойство, что Дания такими темпами может превратиться в полностью мусульманскую страну. «Люди должны иметь право отмечать свои праздники, но и вы также должны уважать торжества страны, в которую вы приехали, — цитирует его The Copenhagen Post. — Не стоит пытаться превратить Данию в мусульманскую страну просто из-за того, что вы исповедуете эту религию. Этого никогда не произойдет. Напротив, нам необходимо взаимное уважение друг к другу. А это пример отсутствия уважения к датским традициям и культуре».

Местные христиане назвали поступок властей «нетолерантным» и начали самостоятельно собирать средства на покупку елок. Их инициативу поддержал член местной либерально-демократической партии Томас Эльгард. «Мы можем только догадываться, чем совет обосновал свое решение», — рассказал он, добавив, что датчанам следует быть терпимее, уважать традиции, религию и веру друг друга. Решить возникший спор также вызвался бизнесмен Йонас Кристенсен. Он предложил оплатить за свой счет организацию рождественской вечеринки в этом году, а Ураза-байрам — в следующем. Однако мусульманское большинство в совете отклонило это предложение.

via ridus.ru

Не успели мы попереживать за датчан, которым мусульмане, составляющие большинство в совете города Коккедале, не дали денег на рождественские елки, как пришла новость из Бельгии:

Бельгийцы встретят 2013-й без одного из главных символов Нового года и Рождества - вечнозеленой елки. Власти города считают, что установленное на центральной площади города дерево, которое является атрибутом христианского праздника, может обидеть мусульман, сообщают "Вести.ру" со ссылкой на бельгийские СМИ.

Гигантскую рождественскую елку, которую каждый год устанавливают на площади Гранд-Пляс в Брюсселе, в этот раз заменят на "электронное зимнее дерево". Оно будет представлять из себя 25-метровое сооружение с большим количеством экранов.

Днем на него можно будет подняться и полюбоваться городской панорамой, а с наступлением темноты инсталляция будет превращаться в "грандиозное представление из света и звука, которое будет меняться каждые 10 минут", утверждают городские власти.

По словам местного чиновника Бианки Дебаэтс, электронная скульптура, в отличие от ели, никак не связана с христианством, а значит, ее появление в центре Брюсселя не оскорбит чувства мусульман.

via baltijalv.lv

Comments

[Athena Atterdag]

Ой, пля.
Трындец какой-то.

[Chris Baggins]

Знаешь, это уже становится ужасным. И это не первый такой случай, когда пришельцы плевают на традиции страны, в которую приехали и в которой живут.

"Мне кажется смешным, что, будучи мусульманином, я должен организовывать проведение христианского праздника. Я никогда не праздновал Рождество и не хочу отмечать его сейчас"

Вот, это хороший пример рацизма. Если запретить такому типу стройки мечети, будет громко орать о своих правах на религиозность. Но сам без колебаний запрещает того же другим.
Хотелось бы ответить ему - никто не хочет, чтобы ты отмечал или организовал Рождество. Даже никто не желает себе этого. Просто не вмешивайся. А если не нравятся тебе обычаи страны, к которой живёшь - возвращайся домой, границы открыты.
Но нет, никто не рискнет сказать такое. Зато ставлят вместо ёлки - зимнее дерево с экранами. Вместо Merry Christmas пишут Happy Season's Day. Итак, постепенно, Европа забывает о своих корнях и обычаях. Трусливо и позорно.
Чтобы только не обидеть чувств тех, которые без колебаний обижают чувства других.
Зацепило очень.

[uele]

Athena Atterdag, нет слов. Ребята, празднуйте свой Ураза-Байрам, без проблем. но это хрень какая-то.
Оффтоп: ты еще едешь к нам игротехником? Я собираюсь учинить стрелку в промежутке пятница-воскресенье (на этой неделе, конечно). Буду инструктировать.

Chris Baggins,

Зато ставлят вместо ёлки - зимнее дерево с экранами. Вместо Merry Christmas пишут Happy Season's Day.

Не слышала такого. Ужас какой-то.

[Athena Atterdag]

uele, вот да, если бы они решили вообще никакие религиозные праздники не отмечать - это было бы одно, а так...

Еду, конечно )) На смс не ответила, т.к. проснулась через час после того, как она пришла, и побоялась отвечать - вдруг разбужу

[Chris Baggins]

uele, о зимнем дереве пишут в статьи. А отрытку с Happy Season's Day я однажды получил, уже не помню откуда. Кажется, с США, но и в Польше такие уже видел.
А несколько лет назад я услышал о таком случае, когда отменили ежегодный конкурс для детских хоров, в Великобритании. Дети пели рождественские песни. Причем, конкурс выл организован не на городской площади, только в кафедре, где мусульмане никак не ходят но кто-то из власти города испугался обиды чувств. Надо честно признать - мусульмане тогда запротестовали первые и сказали, что их чувств никто не обидел, и что они категорично против таких запретов. Не знаю, как это окончилось.
Знаешь, я не против чьим-то праздникам, но это уже перебор - самому требовать, другим не позволять.

[uele]

Chris Baggins, угу. Зомби-моб можно, гей-парад можно, Ураза-Байрам можно, а Рождество традиционное нельзя.
ЗЫ. Хотя в меня щас полетят тапки за упоминание Ураза-Байрама после гей-парада, но думаю, понятно, что я имела ввиду ряд публичных мероприятий, с которым кто-то может быть не согласен.

[Delayrin]

uele, Задело сильно. Пожалуй именно после таких выпадов медленно, но верно начинаются религиозные войны. Только вот это тоже вопрос не решает. Ни силой, ни дипломатией воздействовать невозможно - это жутко. Все зависит от этики и воспитанности тех у кого голосов больше, а это индивидуально.
Дерево с экранами откровенно пугает.

[uele]

Delayrin, да все это пугает.

Печально это всё. Как и любой холивар. И мне не очень понятно - гражданин Исмаил ведь знал, чем ему, как члену жилищного правления придётся заниматься. О чём же он раньше думал-то? Ситуация же в Бельгии напоминает мне нашу ситуацию с радугой. А просто ёлки никого не оскорбляют? А то может их вообще все вырубить.
А в идее с электронным зимним деревом ничего плохого не вижу, если оно собой вообще все ёлки не заменит. У нас вон возле рынка обычно устанавливают фигню, которая очень отдалённо напоминает ёлку, или скорее даже не напоминает ёлку вовсе. И ничего. Все мимо ходят, никто не оскорбляется.
Ну и по поводу "не нравится - уезжай домой". Тут ведь какое дело. Не всегда возможность такая есть) Я вот в СССР родилась. И меня те обычаи вполне устраивали. Сейчас же меня многое напрягает. Можно конечно до изнеможения спорить на тему "какая традиция более традиционная", но уехать всё равно некуда)
И ещё. Мир меняется, глупо отрицать очевидное. Положение с доминирующей религией становится всё менее разумным. У всех граждан в государстве должны быть одинаковые права. И все стороны должны проявлять толерантность, чтобы она работала на сплочение, а не на разобщение. Традиция - это конечно хорошо, правильно и должно быть. Но вот было бы совсем отлично, если бы рядом с ней могла другая традиция поместиться. И чтобы они локтями не толкались.

[uele]

Вука Бо, думаю, г-на Исмаила мало волновали грядущие проблемы христиан.