Слэш

[uele]

В ЗФБ идут финальные голосования всякие, то-сё, туда-сюда. А я имею сказать следующее. Братцы кролики, прямо запредельное количество слэша. У меня сложилось ощущение, что его было намного больше, чем гета (с дженом не сравниваю, но по-моему, больше и джена тоже). Это при том, что я много куда заглядывала, и если даже не знакомилась с самими работами, то бегло пробегала шапки работ взглядом. Он был даже там, где вообще сексуальные отношения выдумываются чисто по приколу, и если придумывается, то почти непременно слэш. Вот откуда такая мощный мейнстрим? Гет походу уже прям пошло и неинтересно. Хотя, была команда, которая, желая зашипперить мужских персонажей, пошла нестандартным путём и тупо одно из них сделали женщиной, так всю дорогу и приписывали к нему "фем!"

Короче, я понимаю, что каждый автор сам себе уникален, а общий настрой субкультуры - тащиться от слэша, и вообще типа оригинально, но когда их собирается сразу много, получается слэш-парад на марше. Я уже даже не брюзжу, я привыкла к явлению как таковому, меня просто это удивляет.

Ролик, про другое, но отражает мои впечатления

@темы: впечатления, Хроники пикирующего чего-то, интернет-трава

Comments

[Allora]

Ну мать, тебя только сейчас, что ли, зацепило? Ты отстаааала... Я эти разговоры помню с тех пор, как пришла в сеть, то есть уже лет пятнадцать, что слэша прям засилье и гета с дженом не найти.
А ФБ вообще изначально, разве, не слэшным мероприятием была?

И таки да - мейнстрим.
Я, как разносторонний автор, не циклюсь особо на слэше. Писать я могу и то, и то, зависит от горения. Но как читателю - таки да, слэш мне интереснее гета. Гет - обыденно и скучновато, ага. Ну, для меня. Люди все равно горят не теми пейрингами, пишут не то и не так, а слэшу я заведомо больше прощу сюжетно-стилистических огрехов. Слэш - мне - интересен самим фактом, потому что чаще всего связан с конфликтами или внутри героя, или снаружи, с окружающими, и эти конфликты все еще ярче и интереснее сами по себе, чем уже ставшие штампами проблемы гетных пейрингов. Реал такой, что однополые отношения все еще практически "запретный плод", а он, как известно, слаще.

Поэтому слэш я запросто читаю из чужих фандомов, и не мои пейринги, и мне интересно. А гет "чужой" (и чужой фандом, и чужой в смысле не мной и не "моими" авторами написанный) - скучно. Да, неинтересно. То ли писать не умеют, а сюжеты шаблонные (в слэше шаблонно у хорошего автора не получится по определению, - шаблоны, конечно, наработались, но еще не настолько навязли в зубах, как гетные, - а конфликт по-любому всегда острый, если, конечно, это не фикбуковый флафф-ангст в стиле "они взяли и потрахались"), то ли просто - приелось.

Думаю, я не одинока.

[uele]

Allora, ну так я ж обычно всякое фантворчество игнорирую, а за ФБ слежу впервые, когда ж меня раньше-то зацепило бы)). И понятия не имею, каким изначально было мероприятием ФБ)). Что увидела в этот раз, то увидела.

Не знаю, внезапно поимев на свою голову такое количество фан-творчества сразу, вижу, что шаблонное оно всё, хоть слэш, хоть гет, кроме выдающихся образцов (я не о фиках как таковых, ибо тексты я читала всё-таки не очень много). В случае слэша оно и притянуто за уши было куда больше, особенно если в оригинале персонаж сугубо гетеро. Видишь ли, мне кажется, чтобы написать хороший внутренне обоснованный пейринг (любой), нужно написать/создать некое произведение по объёму или весомости равное оригиналу. И по качеству. А не кусок, оторванный от контекста, по принципу "Я хочу, чтоб они потрахались или хотя бы тянулись в эту сторону". А шаблоны мне прям в глаза бросаются, честно говоря.

Это всё моё ИМХО, конечно.

Короче, меня поразил размах явления))). Может, если б это был какой-то постепенный процесс у меня, я бы так не поразилась, а так я прям в эпицентре оказалась)).

[Донна Роза Дальвадорец]

uele,
Гыыы... А у нас все по-прежнему )))))))

Я еще лет 5 назад махала руками на форуме СевЛюц, желая видеть джен ну... хоть чуть-чуть )))))))))))))

Рекомендую сильно на эту тему не париться.

[uele]

Донна Роза Дальвадорец, я не парюсь, просто поражаюсь масштабам)).

[Донна Роза Дальвадорец]

uele,
Вот я как раз по поводу масштабов
Впрочем... за то я и люблю сей ресурс *впала в ностальгическую грусть и пустила скупую слезу*

[uele]

Донна Роза Дальвадорец,

Вот я как раз по поводу масштабов

Играй, гормон)))

[Донна Роза Дальвадорец]

uele,
О да!

[Allora]

uele, ну вот при прочих равных слэш таки массам интереснее, значит. Причины я выше приводила...

[Фризыч]

Я в слэше... чтоб не соврать... в 2007-ом меня торкнули Rammstein и пейринг Рихард / Пауль, 11 лет, получается. И вот за эти 11 лет как-то не могу сказать, что количество слэша особо меняется относительно других направлений, как по мне =)

И лично для меня в плане интереса нет особой разницы, слэш или гет, важна химия между персонажами, верибельность, что вот эти два человека реально могут быть вместе и т.д. Вон в сериале Van Helsing я себе тихо-мирно шипперю Акселя с Ванессой (гет), а где-то — слэш.

[uele]

Allora, вот и впечатляюсь.
Фризыч, да у всех свои личные какие-то моменты с этим связаны, кому нравится. Я, в общем, могу оценить красоту хода, если сделано убедительно.

[Chris Baggins]

А вот для меня слэш как явление останется загадкой. Аминь.
Знаю, что это. Но не понимаю мотивы, ни в зуб ногой ))

[Тьерри Асфари]

uele,
А шаблоны мне прям в глаза бросаются, честно говоря.
Слушай, а расскажи про шаблоны, которые ты увидела.

[Li_Liana]

uele, Не знаю как на ЗФБ, а на ФБ регулярно несколько команд ходят принципиально без слеша (только гет и джен), так там всегда народ регулярно ноет в коммах - а где слеееш? слешу не зватает

Лично для меня слеш интереснее гета, почему - там выше Аллора очень точно озвучила, полный ППКС. Но я вообще джен люблю

Плюс на ФБ еще есть такое явление как командная политика, и она в разных командах может быть очень разной. От "читатели хотят слеш - несите больше слеша", мимо "а чтобы всего было поровну" и до "никакого слешу".
Ради ФБ на рейтиговых левелах я и гет, и фэм писала, хотя и то, и то сильно не мое.
Но джен с кровь-кровишками тоже утомляет несколько Когда пишешь 5-6 фик подряд в команде без слешу, и везде рейтинг натягиваешь только на кровавости, то прям просыпается острое внутреннее жаление написать слеш Чтобы все мило и благостно и никаких разбрызганных кишок с мозгами

Хотя, была команда, которая, желая зашипперить мужских персонажей, пошла нестандартным путём и тупо одно из них сделали женщиной, так всю дорогу и приписывали к нему "фем!"
Только одна команда так попалась? Это не нестандартный, а очень даже типовой путь, даже прям одно из направлений

И понятия не имею, каким изначально было мероприятием ФБ)).
Сразу там вообще было три левела (ну помимо визитки, ББ и СК), а не два:
- джен PG-13
- низкорейтинг - R
- высокорейтинг (только НЦа).
И так первые года 3-4 продержалось, а потом таки объединили два рейтинговых левела в один. Но да, в те первые годы слеша на ФБ было еще больше Почти в половину

[uele]

Li_Liana, ну, я что вижу - о том пою + не читала всю битву ТОТАЛЬНО)). Мне с пометкой фем!Мужик только одна попалась команда. Ну, может, две, запомнила только одну как использующую этот приём систематически. Кстати,применительно к теме поста фемслэш я присоединяю к слэшу - суть та же.
ФБ - это фикбук или летняя битва?

Я вообще фики не люблю, читала в основном чтобы голосовать искренне. Хотя попадались удачные вещи. Рейтинг мне понравился только джен. В рейтинге про секас по факту сложно что-то принципально новое написать. Ну и юмор с удовольствием. А так больше всякая графика, челленджи, всякое такое. Если нравится, то мне вообще всё равно, слэш, гет, джен или чего там. Я просто изумляюсь перекосу. И, кстати, мне почему-то слэша попалось по ощущениям больше, чем гета. Статистику я, конечно, не вела.

Вообще, конечно, странно, когда команде надо поучаствовать и в рейтинге тоже обязательно, даже если сову на глобус надо натягивать. По мне, так участие в интересном мероприятии самом по себе важнее занятого места.

[uele]

Chris Baggins, а разные мотивы. У кого-то вон как у Аллоры с Лийкой, кому-то тупо горяченького хочется.
Кстати, заметила, что обычно с бОльшей охотой народ создаёт и воспринимает слэш про противоположный пол. Независимо от ориентации, это вообще никак не связано. Тут, конечно, тоже вариативно, но всё, что я лично вижу (не только ЗФБ и даже сеть, а вот вообще), свидетельствует за это. Бог его знает, может, у меня круг общения и места обитания такую специфику имеют, но в количестве.

Капрал Кейн, сложно, я как-то не фиксировала. То, что попадается, касается не специфически фандомной битвы, а вообще того контента, что я вижу на тему. Но тут надо понимать, что я вообще в принципе читаю мало фиков и слэш читаю в виде исключения - либо пришла блажь прочитать что-то конкретное, и так совпало, что это слэш, либо это в рамках текстовой ролевой игры.
Ну, тема вообще влечения к человеку своего пола, особенно если до этого считал себя сугубым гетеро (разнообразием лексики не отличается).
Злоупотребление словом "мужчина" (в гете используются больше имена и эпитеты, а не заострение именно на поле).
Порадавшийся мне слэш больше акентировлася на рельефности тела, если у партнёра оно имелось.
Так больше не вспомню, не могу сказать, что я вот прям с блокнотом и карандашом это всё читаю.

[Тьерри Асфари]

uele, спасибо!
Не, понятно, что с карандашом и блокнотом читают только редакторы или для анализа. Мне было интересно, что вот так больше всего бросается в глаза.

[Li_Liana]

uele, ФБ - это фикбук или летняя битва?
Битва, в смысле, летняя, основная.

В рейтинге про секас по факту сложно что-то принципально новое написать
Эмм... Я почти каждую новую ФБ для себя в этом направлении открытия делаю Один только омегаверс и соумейт чего стоят

А так больше всякая графика, челленджи, всякое такое.
Ясненько Ты туда за визуалом ходила

Я просто изумляюсь перекосу. И, кстати, мне почему-то слэша попалось по ощущениям больше, чем гета.
Ну право слово, как первый год в фандомах
ФБ лишь иллюстрируют общую тенденцию. Хоть в любом фандоме, хоть на любом кросс-фандомном ресурсе, всегда слеша больше всего, вторым с сильным отставанием идет джен, фем и гет плетутся в хвосте хотя есть некоторые редкие фандомы, где джена довольно много, еще более редкие - где фэма; ни одного фандома с заметным количеством гета я вообще еще не видела. Народ периодически бегает и стенает по поводу, но все возы и ныне там
Я помню эти печали о засилье слеша еще с ВК в 2003 Потом они же были в СПН, мимоходом были и в ГП...
Но тем не менее, вот если брать свою авторскую статистику с АО3 или Фикбука, то именно слешные вещи всегда читают в разы больше, и плюсиков-кудосов по ним настолько же больше.
Характерный пример, у меня сюжетный цикл, а к нему приложением - слешная ПВПшка. За дженовый цикл на 30 тыщ. слов - 6 плюсиков, 2 кудоса, 3 отзыва и порядка 30 просмотров, а слешную ПВПшку на 3 тыщи слов - 34 плюсика, 4 кудоса, 9 отзывов и 130 просмотров.
Один из ответов, почему пишут слеш

Я вообще фики не люблю, читала в основном чтобы голосовать искренне.
А, но это хоть частично объясняет тогда

Вообще, конечно, странно, когда команде надо поучаствовать и в рейтинге тоже обязательно, даже если сову на глобус надо натягивать. По мне, так участие в интересном мероприятии самом по себе важнее занятого места.
Эммм... не совсем поняла, что ты имеешь в виду. Чтобы команды могли участвовать только на низкорейтинговом левеле, а потом уходить?
Ну так это как бы, прямо противоположно изначальной идее ФБ. Все-то и начиналось с разборок - ша, а в вашем фандоме рейтинг ни писать, ни рисовать толком не умеют Дженовый левел добавили - ну шоб было, и дабы уж начинать рост рейтинга с начала, а не с середины. А затевалось все это именно из-за и ради высокорейтинга.

[uele]

Li_Liana,

у право слово, как первый год в фандомах

Я тут пытаюсь донести мысль о том, что я вообще не в фандомах)). Ну то есть как, я тут как-то пыталась в дискуссии у одной из ПЧ выяснить, что такое "быть в фандоме", но уже не помню, к чему мы пришли)). Если искренне любить какой-то канон - это быть в фандоме, то, наверное, а каких-то фандомах я-таки да. С другой стороны, если это значит тусоваться с остальными любителями той же темы, то я не в фандомах, потому что я за всю свою сетевую жизнь состояла только в сообществах по Робин Хобб,но в ЖЖ это было в освновном информационное сообщество (чего когда планирует выйти, изредка картиночки), а тут, на дайри, оно практически дохлое. В освновном же я просто пишу и читаю своих ПЧ, и если где-то случается зацепиться языками, то хорошо)). Ну вот как я про "Великлоепный век" пописываю впечатления. Я не читаю фики и почти не ищу картинки (редко). Ну вот по корейщине ещё ролики втихую смотрю, бывает.

Ещё я играю в текстовую ролевую игру по Шерлоку (даже щас скорее по Мориарти))), но я как раз не фанат сериала, я там с друзьями тусю на почве сериала, который мне интересен, но не прям ваще-ваще.

ЗФБ стала для меня первым системным событием в этом плане и таким масштабным столкновением с фандомным творчеством. Разумеется, вот прям откровением оно для меня не стало. То тут, то там мне попадается что-то из фандомной активности + я играла в ролевые игры, т.е. в целом, что такое фандомная активность, общие тенденции и вообще мне были знакомы, нахваталась за время, проведённое в рунете. Но вот такой активный концентрированный срез мне попался впервые.

Так что я действительно неофит. Я даже не все вот эти слова, которые ты только что написала, поняла))).
Омегаверс, соумейт, кудос, ПВП, АОЗ - это чо?))))

Один из ответов, почему пишут слеш

А я думала, что причина написания слэша исключительно в том, что хотят)). А тут, оказывается, отчасти потому что пипл хавает.

И все эти разговоры о засилье слэша, честно говоря, до меня долетели только пару раз.

[Li_Liana]

uele, Я тут пытаюсь донести мысль о том, что я вообще не в фандомах))
А я все пытаюсь от нее отбиться Ну как, ролевик с таким опытом и вот вдруг нет?

Если искренне любить какой-то канон - это быть в фандоме, то, наверное, а каких-то фандомах я-таки да
Нет, увы, это совсем разные вещи. Я вот очень люблю ЗВ-1, но к его фандому - вообще никаким боком.
А, например, Комиссар Рекс - то к самому сериалу довольно прохладно, а вот в фандоме все же прошла по краям.

С другой стороны, если это значит тусоваться с остальными любителями той же темы
Не столько и не сколько тусоваться, сколько эээ... быть информационно вовлеченной в события вокруг канона. В любой форме - и чтение фиков, и сообщества, и артовые дела, и игровые... А еесли ты только наедине с каноном - это не фандом.

я за всю свою сетевую жизнь состояла только в сообществах по Робин Хобб,
Ну вот по корейщине ещё ролики втихую смотрю, бывает.
Ну вот, два фандома уже нашли

Ну вот как я про "Великлоепный век" пописываю впечатления.
А вот это вообще погранично. С одной стороны - ты не интересуешься контентом других увлеченных в этот канон.
С другой - можно ли считать развернутые отзывы - собственным контентом, таким же как фики или арты? Хмм, ну если по классификации ФБ, то аналитика - да
Тогда - да Но так... ооочень по краям

Ещё я играю в текстовую ролевую игру по Шерлоку
Третий! Фандом

но я как раз не фанат сериала, я там с друзьями тусю на почве сериала, который мне интересен, но не прям ваще-ваще.
А не важно Я по Рексам тоже не фанат, но кмк у меня по нему дюжина своих фиков, и пачка чужого смотрена-читана, так что про краям да- в тот фандом я таки зашла.

ЗФБ стала для меня первым системным событием в этом плане и таким масштабным столкновением с фандомным творчеством. Разумеется, вот прям откровением оно для меня не стало. То тут, то там мне попадается что-то из фандомной активности + я играла в ролевые игры, т.е. в целом, что такое фандомная активность, общие тенденции и вообще мне были знакомы, нахваталась за время, проведённое в рунете. Но вот такой активный концентрированный срез мне попался впервые.

Омегаверс, соумейт, кудос, ПВП, АОЗ - это чо?))))
Так, все, не слушай меня, а то я счас тебе наговорю тут всякого
АОЗ - ресурс для выкладки фиков типа фикбука, только с англоязычным интерфейсом, м/у народный и типа (в некоторых кругах) считается более приличным (по качеству текстов в среднем) чем фикбук собственно.
Кудос - на АОЗ аналог фикбучного плюсика.
ПВП - слеш (или прочий рейтинг) без сюжета. Т.е. фик - постельная сцена практически без какого-либо сюжетного действа или концепта.
соулмейт - один из хитровывернутых типов фиков (ну вот типа того же кросс-пола, когда в фике пол персонажей меняю по отношению к канону): концепт в рамках которого у персонажей есть предназначенные до рождения вторые половинки, которые как-то подписаны на теле (типа врожденными татушками )
Омегаверс - а вот это тебе точно не нада Один из пунктов, повышающий на ФБ рейтинг на +1. Ну т.е. PG с омегаверсом - это уже будет R-ка и так далее. Да, это все из страданий авторов, как натянуть низкорейтинговый текст на высокорейтиновый левел

А тут, оказывается, отчасти потому что пипл хавает.
Не только из-за этого, но во многом - да.

[uele]

Li_Liana, как страшно жить)).

[Li_Liana]

uele,